Портал "Я в курсе" публикует материал:
Афера века? Можно ли уменьшить свой кредит в 1000 раз вполне законно? Почему просты граждане не знают о, этом факте?
Очень часты вот такие вопросы:
"Заинтересовал следующий вопрос: почему в номере счета вклада указан код валюты 810, что соответствует Рублям РФ, действующим до деноминации 1998 года, а в номере кредита указан код валюты 643, что соответствует Рублям РФ, действующим после деноминации 1998 года?
Причём, код 810 в Общероссийском классификаторе валют был аннулирован в 2003 году и его сменил код 643.
Получается так, что я делаю вклад в банке в рублях старого образца до 1998 года (когда зарплата исчислялась миллионами), а беру кредит в рублях нового образца 2003 года (когда зарплата уже в тысячах).
Что будет, если я решу закрыть свой вклад, например, размером 500 000 рублей, который я делал с кодом лицевого счета 810, а банк решит вернуть мне эти деньги по коду 643? Получается, что банк мне вернет всего-навсего 500 рублей.Что здесь нелогично?
Цифровой код валюты: 643. Буквенный код: RUB. Первые две буквы RU обозначают государство - Russia (Российская Федерация), все вместе - название валюты - Ruble (Рубль). Страны и территории хождения: Россия.
До деноминации 1998 года использовались цифровой и буквенный коды, соответственно, 810 и RUR. Код валюты цифровой - 810, буквенный - RUR с наименованием валюты - Российский рубль и территорией - Россия - АНУЛИРОВАН с 01 января 2004 года".
Из интернета: рубль до 1998 года имел код 810, современный рубль имеет код 643. И получается, что 1 рубль по коду 643 равен 1000 рублям по коду 810. Из чего люди предположили, что есть возможность конвертировать валюту из 810 в 643 и наоборот. Особенно обрадовались те, у кого есть кредиты - миллионная ипотека превращается в 1000 рублей.
Коротко: это чушь.
Теперь конкретика:В 1995 года был создан общероссийский классификатор валют, согласно которому рубль имел признак «810» и буквенный признак «ruR».
С 01.1998 была произведена деноминация рубля в соотношении 1000 к 1. При этом покупательная способность денег не изменилась, убрали лишние нули.
В 2001 году классификатор валют был обновлен, рубль уже имел код «810» и обозначение «ruR» плюс получил код «643» и обозначение «ruB», с пояснением, что относятся эти обозначения уже к деноминированному рублю.
В 2004 году код 810 и «ruR» перестают существовать, остается только 643 и «ruB».
Классификатор и эти коды несут в себе статистическую функцию. И для того, чтобы не путаться, было решено во внутренних расчетных счетах оставить код 810.
Расчетный счет - это учетная запись, используемая банками для учета денежных операций. Центробанк определяет порядок цифр в расчетном счете. Прописано это в Положении о Плане счетов бухучета для кредитных организаций от 27.02.2017 N579-П.
Цитата: «по счетам в валюте Российской Федерации используется признак рубля 810» => для всех расчетных счетов используется признак рубля «810».
Счетов с признаком рубля 643 не должно существовать, так как в Положении это не прописано.
Попытки платить по счету 643 и вносить за кредит 5 рублей вместо 5000 закончатся судом и коллекторами. Никакой конвертации нет и быть не может.
Положительной практики, в том числе судебной, по конвертации рубля из одного код в другой - нет. Законных обоснований и подтверждений - нет. Все эти интернет байки - чушь.
Простите, если развенчал чьи-то нищебродские надежды на халявное избавление от кредитов. «Голь на выдумки хитра» - сюда отлично подходит. Но лучше бы столько сил прилагалось к повышению финансовой грамотности...
Юрист Игорь Шибалкин добавляет:
Никакой конвертации нет и быть не может. Не увлекайтесь этой тематикой. Вся возможность конвертации не более чем игра слов и полная глупость. Код 810 и 643 - не более чем статистика, которая используется в классификаторе. А в расчетных счетах используются цифры 810, потому, что так указал ЦБ России. Завтра поменяют код на другое число и ничего не измениться. Это просто статистический учет.
Есть и другие классификаторы, например, Общероссийский классификатор видов экономической деятельности. В какое-то время их тоже было два. Применялся один, потом другой.
Или например, классификацию имеют документы удостоверяющие личность. Так, паспорт имеет номер «21». Если завтра этот номер изменят, это не будет означать, что паспорт стал недействительным.
Таким образом, вся эта «теория» полная ерунда и неграмотность. Все кто спешат, рассказать о возможном конвертировании рубля из одного кода в другой, сами не имеют положительной практики. Как нет и судебных решений. Нет никаких законных обоснований и подтверждений.
Все эти гуру по большому счету эксплуатируют желание людей сбросить кредитную кабалу или вовсе не платить кредиты. Вот и все. Мне жаль, что многие юристы поддались этой глупости. Они ничего не могут доказать, но своим авторитетом усиливают распространение всяких мифов.
Всем желаю финансовой стабильности и благополучия. В нашем обществе много обмана и несправедливости, в том числе в работе банковской системы, но конвертация - это не та тема.
В последние время появилось масса интригующей информации и видео роликов по поводу валютного кода рубля 810 и 643. Многие усматривают в этом аферу века и откровенный обман со стороны банков. Давайте же разберемся что это такое, в чем отличие, чем потенциально может быть опасна неразбериха с кодами валюты и кому может оказать на руку такая ситуация?
Код 810 и 643 разъяснение
Через банки России, ежедневно проходят сотни тысяч транзакций с участием граждан, которые фиксируются в электронной форме и на бумаге. Во всех документах обязательно фигурирует обозначение счета клиента.
Согласно нормативным документам банка России, лицевые счета всех видов обозначаются в виде стандартного набора цифр, состоящего из 20 цифр (проще говоря это счет клиента смотрите картинку ниже). Идущие под номерами 6, 7 и 8 цифры счета, обозначают вид валюты.
Сегодня в России полная валютная либерализация, в некоторых банковских документах, можно встретить не только доллары, евро, но и заморские тугрики. Но, все так в России пока больше счетов и транзакций привязаны к рублю.
Тонкость в том, что за название «рубль» могут скрываться разные платежные средства, имеющие разную покупательную способность.
В РФ за последние пару веков происходило несколько денежных реформ, после которых появлялся новый рубль, а старый прекращал свое хождение. Остановимся на последней реформе. 1 января 1998 года, правительство и ЦБ провели деноминацию рубля. Теперь 1 новый рубль равнялся 1000 старых.
До начала реформы, рубль в обозначении счетов выражался цифровым кодом 810 и буквенным «RUR». В конце 90-х годов, Госстандарт и банк России разработали новый классификатор валют и код рубля поменялся. Он стал выглядеть следующим образом. Код 643 «RUB».
Коды валют нового классификатора содержатся в международном стандарте ISO 4217. Там, также рубль обозначен кодом 643 «RUB».
Можно предположить, что в определенный период в банковских документах, могла сосуществовать старая и новая кодировка рубля. А вот с 1 января 2003 года, старая кодировка должна была полностью исчезнуть. Однако вот уже 15 лет в банковских документах почему-то фигурирует старая кодировка 810.
Есть информация, что валюта 643 «RUB» используется только во внешнеторговых операциях и расчетов вне пределов России.
Странно получается, нам говорят, что рубль един, но коды отчего-то разные!
Что говорит Центробанк?
Люди неоднократно обращались в Центробанк с вопросом – Какой код считать легитимным?
Ответы ЦБ стандартны:
На каком основании используется код 810 «RUR» они не разъясняют.
Код валюты рубль 810 или 643 обман и мошенничество?
Те, кто «въехал» в тему валютных кодов, начинают нервничать, кладешь в банк 1000000 рублей, а в документах, эти деньги обозначаются кодом 810.
Получается, речь идет о миллионах старых рублей, тех, которые обращались до реформы 1998 года. Если их перевести в современные, получится всего 1000. А где гарантия того, что в один прекрасный день, банки не объявят своим клиентам, что их обязательства перед вкладчиками будут пересчитаны в пропорции 1:1000? Так как вклады в старых рублях, а обязательства банка, будут исполняться в новых.
Трудно сказать, каковы мотивы повсеместного и упорного использования банками старого кода. Если бы это делал один банк, можно было бы списать на халатность. Если к таким действиям прибегают все, значит это неспроста.
Возникает ощущение, что кто-то специально заложил под российскую банковскую систему бомбу замедленного действия, которая может взорваться по чьей-то отмашке.
Мнение экспертов
Вопрос о валютных кодах обсуждался на одном из телевизионных каналов с гостем, доктором экономических наук Катасоновым Валентином Юрьевичем.
На вопрос ведущего – Почему это важно?
Катасонов ответил:
Понимаете, обе стороны (клиенты и банки), могут использовать это нарушение в свою пользу. Банк может сказать, что извините, наши обязательства надо разделить на 1000.
Видео: Тема кодов 810 и 643 просочилась на ТВ
Судебная практика
Информации в интернете о положительных судебных решениях немного. Но, можно найти десятки видео, где люди пытаются осуществить конвертацию по коду 810 и 643.
Код рубля 810 или 643 - пояснение центробанка
Интересны ответы банков (см. картинку ниже), которые признают, что код 810 использовался до 2004 года, но в то же время ссылаются на Положение Банка России №579-П3 и 486-П4, где указанно, что символы «810» в качестве признака рубля продолжают использоваться.
Тот, кто получил этот ответ, резонно задался вопросом, раньше был код, а сейчас признак ?
Видео 2019 гола на предмет отличия кода 810 от 643
Просим отписаться тех, кто имел опыт касательно данного вопроса.
Доходы россиян падают, а долги растут. В такой ситуации многие ищут способ быстро разбогатеть или, как минимум, не отдавать кредит банку и уменьшить коммунальные платежи. В конце 2017 года тысячам людей показалось, что такой способ найден, а блогеры заговорили о глобальном заговоре банкиров.
В последние недели в интернете поднялась настоящая истерия по поводу цифрового кода, обозначающего валюту «российский рубль» в номерах лицевых счетов. Тысячи людей обсуждают небольшую деталь, которая раньше могла бы вызвать вопросы только у профессиональных бухгалтеров (и вызвала такие вопросы много лет назад) . Номер банковского счета состоит из 20 цифр, каждый символ в этой длинной последовательности имеет свое значение. Шестая, седьмая и восьмая цифры указывают на то, в какой валюте открыт счет. Рублевые счета обозначаются кодом 810 , любой может убедиться в этом, заглянув в свой договор с банком или в квитанции на оплату услуг ЖКХ. Долларовые счета имеют код 840 , счета в европейской валюте обозначают цифрами 978 .
Все эти коды содержатся в Общероссийском классификаторе валют (ОКВ), который действует с 1 июля 1995 года. Банки использовали код 810 и пять, и десять, и двадцать лет назад. Публика не обращала на это внимания до тех пор, пока кто-то из популярных блогеров не вспомнил, что после деноминации в 1998 году код рубля в ОКВ был изменен на 643 (а буквенное обозначение российской валюты изменилось с RUR на RUB). При беглом взгляде все выглядит так, будто сегодня банки применяют устаревший код российской валюты. Что это, ошибка или признак масштабной аферы?
Теории заговора
Некоторые пользователи предположили, что при зачислении денег на 810-е счета банки конвертируют их в «старые» рубли. Проще говоря, добавляют к сумме три нуля. Таким образом, по мнению блогеров, кредитные учреждения могут завышать свои балансы – «на бумаге» есть миллиард рублей, а в реальности всего один миллион. Если учесть, что код 810 используют абсолютно все отечественные банки, то при таком раскладе финансовая система страны выглядит как гигантская пирамида, которая вот-вот обрушится. В реальности все иначе и, если что-то и рухнет, то совсем по другим причинам.
Конспирологи-любители нашли и второе объяснение ситуации с кодами. Дескать банки принимают сейчас вклады в современных рублях, но с 810-х счетов вернут деньги без трех нулей. Слушая это, можно было бы покрутить пальцем у виска, но за последние 30 лет в нашей стране случалось всякое, а потому опасения людей можно понять. Истерия вокруг кодов рубля разгорелась на фоне падения уровня жизни значительной доли россиян, и все чаще можно услышать разговоры о том, что «банкиры и чиновники грабят народ». Тем более, Банк России , главный финансовый регулятор, разъяснил ситуацию так, что прямого ответа о конвертации «новых» рублей в «старые» обыватели не получили.
Кому я должен - всем прощаю
Но ракеты у нас не взлетают, спутники падают, а в балансах некоторых банков обнаруживаются гигантские дыры. По этой причине появляется все больше энтузиастов, которые считают использование «устаревшего» кода рубля обыкновенным разгильдяйством. Такие люди приходят в банки и, указывая на 810-й код , требуют конвертации «новых» рублей в «старые» с тем, чтобы погасить кредит в 100 000 рублей при помощи сторублевой купюры. Даже в крупных и уважаемых банках операционисты оказываются неготовы к общению с такими клиентами и не могут грамотно разъяснить ситуацию.
Появляются и ушлые юристы, которые пользуются слухами и обещают своим клиентам уменьшить многомиллионную задолженность перед банками в 1000 раз. Чтобы не стать жертвой мошенников, полезно изучить письмо ЦБ РФ от 4 декабря 2000 г. N 176-Т , разъясняющее порядок применения валютных кодов:
– При нумерации лицевых счетов в разрядах 6 - 8 проставляется код валюты в соответствии с кодами валют, содержащимися в Общероссийском классификаторе валют и изменениях к нему. Исключением является применение кода валюты Российской Федерации - российского рубля. При осуществлении расчетов на территории Российской Федерации в российских рублях и при нумерации счетов применяется «старый» код валюты «российский рубль 810». При международных расчетах, когда код валюты является отдельным реквизитом расчетных документов, в этих документах проставляется «новый» код российского рубля «643» , – говорится в документе .
Чтобы прекратить спекуляции на этой теме в части перевода «новых» рублей в «старые» на 810-х счетах, «Версия» решила спросить об этом напрямую у Банка России . На момент подготовки данного материала, пресс-служба реглуятора на наш запрос не ответила.
Можно ли брать кредит полновесными рублями, а отдавать деноминированными благодаря коду 810, выяснил Sobesednik.ru.
О чем речь?
Раньше в классификаторе ЦБ рубль обозначался кодом 810. Но в конце 1990-х прошла деноминация рубля (1 новый стал равен 1000 старых), а рубль стал обозначаться кодом 643. И с 1 января 2004-го старая кодировка (810) должна была исчезнуть. Но она по-прежнему фигурирует в банковских документах.
Россияне долго не обращали на это внимания. Но вдруг в суды начали поступать странные обращения: люди требуют, чтобы им разрешили оплачивать счета (раз уж рубль в них фигурирует как «810») с учетом деноминации. Пытаются «провернуть» в банках конвертацию (настаивая, что 1 рубль по коду 643 равен 1000 рублей по коду 810). Закидывают ЦБ запросами: разъясните ситуацию…
Масла в огонь подливают различные «эксперты», уверяющие: может настать момент, когда и банки вдруг используют устаревший код, чтобы выплатить вкладчику сбережения в пропорции 1:1000.
Что беспокоит
В документах (как в банковских договорах, так и в счетах на оплату услуг) и впрямь встречаются оба кода (и 810, и 643). Вот люди и делают вывод: раз код 810 отменен, но действует, это неспроста.
Объяснения выдвигают такие: рубль готовят к деноминации; можно платить в 1000 раз меньше (теория конвертации); код 643 действует за рубежом, 810 - внутри страны, значит, в России имеют хождение «разные» рубли…
Есть еще несколько экзотических версий. Например, что код 643 не узаконен, он обозначает «билет Банка России». А законное платежное средство у нас - рубли, а не «билеты». Значит, все, что проходит по коду 643 - мнимые сделки…
Подвоха нет - В нашем законодательстве не существует понятия «валюта 810» или «валюта 643», - разъяснил этот путаный вопрос глава комитета ГД по финансовому рынку, председатель совета Ассоциации банков России Анатолий Аксаков . - Образцы банкнот (они-то и называются «билет Банка России») и монет, которые используются при наличном расчете, размещены на официальном сайте ЦБ.
Коды классификации, - продолжает депутат, - закреплены в Общероссийском классификаторе валют (ОКВ), который утвержден постановлением Госстандарта России. Коды используются только в целях учета и отчетности. В соответствии с ОКВ (с 1.01.2004 г.) для валюты РФ установлены: наименование «российский рубль», цифровой код 643, буквенный код RUB.
Символ 810, - погружает в тонкости Аксаков, - как признак рубля продолжает использоваться для обозначения кода валюты счета (6–8-й разряды) в лицевых счетах, которые финансовые организации открывают клиентам в российской валюте. Это делается в соответствии с приложениями к положениям Банка России (№57-II и №486-II). Никаких конспирологических планов за этим не кроется. Есть рубль - национальная валюта, и есть различные средства и способы его учета.
Материал вышел в издании «Собеседник» №17-2018 под заголовком «Коды рубля: мифы или афера?».
643 валюта не узаконена . Она называется «билеты банка России », а по законодательству единственное законное средство оплаты РУБЛИ РФ , а не билеты, т.к. не узаконена 643 валюта, то это вообще считается оборот по фальшивомонетчеству, и чтобы они под эту статью не попали - пишут 810, а по факту берут 643 , а это статья мнимая сделка...
В исполнительном листе ФССП, как правило, указан код валюты 643 RUB. Это и есть нынешний рубль, деноминированный. А 810 RUR неденоминированный, до 1998 года, когда миллионы были, на три нуля больше . Некоторые банки указывают также, что выдали кредиты в 643 валюте. Например, Кредит Европа Банк при взятии автокредита и др. 643 по инструкциям ЦБ и Приказам Минфина используются только во внешнеторговых операциях и расчётах вне пределов РФ. Везде используется "Старый код" 810, хотя рубль уже другой. На этом несоответствии и ловите банки, коммунальщиков, приставов и т.д. На ничтожность документа, невозможности найти 810 валюту, невозможности оплаты 643 , т.к. используется за рубежом и т.д.
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
УКАЗАНИЕ от 19 ноября 1997 г. N 26-У О ПОРЯДКЕ НУМЕРАЦИИ ЛИЦЕВЫХ СЧЕТОВ, ОТКРЫВАЕМЫХ НА БАЛАНСОВЫХ СЧЕТАХ ПО УЧЕТУ ДОХОДОВ И СРЕДСТВ БЮДЖЕТОВ ВСЕХ УРОВНЕЙ (в ред. Указаний ЦБ РФ от 05.01.2001 N 897-У, от 30.03.2001 N 945-У)
подробнее
Можете отказаться от всех платежей в связи с несоответствием валютных кодов в расчётном счёте. Это 6,7,8 цифры в любом расчётном счёте. Они вас просят платить 810 кодом RUR. Это код не используется с 2002 года и закрыт.
Можете в консультант + посмотреть. Код валюты 810-это неденоминированная валюта до 1998 года, когда миллионы были. Ныне код валюты 643-RUB. Можете заявить о том, что денег с кодом валюты найти не имею возможности, т.к. они выведены из оборота, тем самым не могу выполнить условия договора.
OK (МК (ИСО 4217) 003-97) 014-2000
ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КЛАССИФИКАТОР ВАЛЮТ
Russian classification of currencies
Согласно правил Положения Банка России 385-П "О безналичных расчетах в Российской Федерации" счет № 40817…текущий счет физического лица-резидента. Существует самостоятельно (для текущих расчетов, для обслуживания вклада) (она как гражданин «судья», который получает заработную плату в любом банке соответственно имеет такой же счет, 40817…, на котором учитываются собственные денежные средства.)
Основным документом, в котором прописаны правила ведения учета не только кредитов населения (розничных кредитов), но и вообще все правила бухучета, является 16 июля 2012 г. N 385-П «Положение о правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации». В соответствии с этим положением, учет кредитов физических лиц (резидентов) осуществляется на счете 455 (счет первого порядка). В плане счетов он так и называется «Кредиты и прочие средства, предоставленные физическим лицам». По счетам второго порядка ведется учет кредитов в соответствии со степенью срочности. Например, по счетам 45502 учитываются кредиты сроком до 30 дней, по счетам 45503 - сроком от 31 до 90 дней и т. д. Кредиты на срок выше 3 лет учитываются на счете 45507. По отдельному счету 45509 ведется учет «овердрафтов», а по счету 45510 учитываются прочие средства. Счета с 44502 по 45510 являются активными (мы помним о том, что выданные кредиты являются для банка активами, то есть источника ми получения дохода).
Обратите внимание на разницу между расчётным и ссудным счётом.
Первый открывается на основании договора банковского счёта, что является основным и единственным признаком понятия «счёт», которое приводится в статье 11 Налогового кодекса РФ. По договору банковского счета (далее цитирую ст. 845 ГК РФ) банк обязуется принимать и зачислять поступающие на счет, открытый клиенту (владельцу счета), денежные средства, выполнять распоряжения клиента о перечислении и выдаче соответствующих сумм со счета и проведении других операций по счету. Примем во внимание, что такой договор заключается только по обоюдной воле каждой из сторон.
Для открытия второго - договор банковского счёта не заключается, поскольку это прямая обязанность банка (он выполняет указание ЦБ РФ). Открытие ссудных счетов происходит без согласия заёмщика (оно не требуется), т.е. его воля в этих случаях не выражается. По сути, такие счета не соответствуют критериям, определённым в ст. 11 НК РФ, т.е. не являются «счетами» в нашем обычном представлении, когда через них банк ведёт расчёт со своими клиентами. Таким образом, ссылка банка на счет физического лица 40817810200051489418, который относится к личным счетам для зачисления поступающих на счет, открытый (владельцу счета), денежных средств не является кредитным счетом, так как кредитный счет это счет - 455 (счет первого порядка), в плане счетов он так и называется «Кредиты и прочие средства, предоставленные физическим лицам» не может служить доказательством наличия с банком под писанного кредитного договора и выдачи денежных средств, в части открытия ссудного счета и выдачи с него денежных средств .
Каким образом данный счет можно отнести кредит кому не понятно…
Код валюты 810 или 643 - российский рубль
Коды валют содержатся в Международном стандарте ISO 4217, а также разработанном на его основе Общероссийском классификаторе валют. Наименование денежной единицы: российский рубль. Цифровой код валюты: 643. Буквенный код: RUB. Первые две буквы RU обозначают государство - Russia (Российская Федерация), все вместе - название валюты - Ruble (Рубль). Страны и территории хождения: Россия.
До деноминации 1998 года использовались цифровой и буквенный коды, соответственно, 810 и RUR. Несмотря на изменения в классификаторе, код валюты 810 до сих пор применяется при генерации 20-значных номеров банковских счетов в национальной валюте (например, 40817810 000000054321). код валюты 810 - это российский рубль до деноминации. Соответственно во всех документах после той далекой деноминации следует использовать 643.
КОД ВАЛЮТЫ 810 и 643 смотреть